Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Baza Aktów Prawnych - czego używacie?
#1
Witam,
każdy z nas architektów w procesie tworzenia nowych projektów musi opierać się na obowiązujących przepisach.
Często też doradzamy naszym Klientom w procesie inwestycyjnym.
Dlatego też chciałem zapytać z jakiej bazy aktów prawnych szanowne koleżanki i koledzy korzystają?
(Zakładam, że każdy z Nas ma od czasu do czasu kontakt z Prawnikami, jednak ich usługi też kosztują...i dobrze wiemy ile. Szkoda, że my się tak nie szanujemy....).

Bardziej zależy mi na bazie prawnej dot. budownictwa i nieruchomości (Planowanie i zagospodarowanie przestrzenne, Prawo Miejscowe, Decyzje Środowiskowe, Prawo Budowlane, Prawo Mieszkaniowe, Postępowanie Administracyjne) niż na Normach, które zawsze można nabyć na http://www.eNormy.pl, a których potrzebujemy tak naprawdę kilkanaście.

Słyszałem o programach/ bazach prawnych:

1) INTEGRAM 2.0 - ELEKTRONICZNA BIBLIOTEKA NORM - zawiera również akty prawne
http://www.integram.pl/?d=0
cena na 1-no stanowisko 790 lub 2200 netto (w zależności od wersji) + wydruk każdych 100 stron 38 PLN netto (nie dotyczy działu prawa, którego druk jest bez ograniczeń) - nie znam ceny za aktualizacje
Wersja tylko na Windows.

2) LEX (tego nie znam)
http://lex.pl/?cmd=index
ceny nie wyglądają zachęcająco - jest to program dla Prawników i widzę jego znikome wykorzystanie w naszej pracy
Wersja na Windows lub online-www.

3) LEGALIS Internet
http://www.legalis.pl/
też program dla Prawników, jednak zasadniczą zaletą jest cena i modułowość (kupujemy tylko wybrane gałęzie prawa):
kupując moduł Prawo Nieruchomości dostajemy tak naprawdę wszystko co jest nam potrzebne (z ciekawych jeszcze Postępowanie Administracyjne i Zamówienia Publiczne);
cena za 2 stanowiska (mniej nie można - 1-no stanowisko z dostępem przez www i drugie z programem na Windows, również z instalacją np. na serwerze z ograniczonym dostępem w danym czasie dla jednego komputera-klienta w sieci - instaluję na każdym stanowisku w pracowni, a dostęp w danej chwili ma jeden z pracowników, ja zaś mam dostęp przez cały czas przez www niezależnie gdzie jestem w danej chwili):
300 zł za program bazę + 900 zł za moduł Nieruchomości - cena z codziennymi aktualizacjami przez 12 m-cy;
miałem możliwość dłużej korzystać z tego programu w znajomej kancelarii prawnej i uważam go za najlepszy z tej trójki, dodatkowo dostęp przez www rozwiązuje sprawę dostępu przez użytkowników maków (w tej ofercie nabywam 2 stanowiska - jedno lub dwa z dostępem www-wybór wersji jest możliwy przy zamawianiu, chociaż wydruk z www różni się od wydruku z programu dla tego proponuję rozwiązanie z 1-nym stanowiskiem z dostępem z ich programu -Parallels Desktop, VMware Fusion lub BootCamp oraz Windows rozwiązują problem).
Świetną sprawą jest to, że zmiany są zawsze wyróżnione kolorem (coś takiego podobnego o ile dobrze pamiętam rozsyłała Izba ze zmianami ubiegłorocznymi w rozp. Warunki Techniczne jakim powinny odpowiadać budynki....) dodatkowo zawsze można prześledzić zmiany danego aktu w czasie.

Skłaniam się do nabycia LEGALISa, proponowałem nawet aby wydawca rozpropagował program poprzez Izbę/SARP, ale jakoś nie widzę odzewu.
W związku z tym szukam grupy zainteresowanych (można otrzymać kod od wydawcy pozwalający na dostęp online do 2-ch tygodni do testów), aby wywalczyć jakiś sensowny rabat dla architektów.
Korzystam z bazy prawnej kilka godzin w miesiącu, celem tak naprawdę sprawdzenia aktualizacji, zapoznania się ze zmianami i zapisem przepisów do plików PDF i krótką notatką rozsyłaną do współpracowników o zmianach w przepisach więc kwota do wydania zest dość rozsądnie skalkulowana, ale negocjować trzeba.


pozdrawiam,
ADM
 Mac mini + Dell U4320Q
 OS X
ArchiCAD SE
Odpowiedz
#2
Wszystkie akty prawne -Ustawy, Rozporządzenia , można znaleźć w internecie - za darmo! Smile ,
w odróżnieniu od cytowanych przez Ciebie portali,
jedyny minus - nie ma norm - te trzeba sobie zamówić za kasę...
A kontakty z prawnikami odradzam - oni działają wg maksymy że "do wszystkiego można dorobić ideologię", co jest bardzo zaraźliwe :wink:
Dell Precision Tower, Intel i9, 20x3,7 GHz, 32 GB, Nvidia Quadro RTX 4000 |
Dell Precision|Intel i7/4x2,8 GHz |8GB| AMD Fire Pro W4170 M| Win10Pro|
|Archicad 25 | Artlantis 2021 |Artlantis R6,5|
Odpowiedz
#3
Nie znam Legalisa więc nie będę się wypowiadał na jego temat.

Polecam Serwis Budowlany wydawnictwa Wolters Kluwer (w skład którego wchodzi również Lex) dawniej wydawany przez wydawnictwo ABC - http://www.abc.com.pl

Używamy w firmie wersji sieciowej - jest zainstalowana na jednym kompie ale w razie potrzeby można skorzystać na innym kliencie przez sieć biurową - bardzo wygodne.

Trudno mi powiedzieć czy jest to program dla prawników - wg mnie 'manie' wszystkiego w jednym miejscu (ustawy, rozporządzenia, orzecznictwo, komentarze, odpowiedzi na pytania branżowe które każdy użytkownik może zadać specjaliście, normy bezpłatne) jest bardzo wygodne. Szczególnie wyszukiwarka jest ok, szuka w całej bazie danych, segreguje wyniki, można stosować filtry.

My mamy aktualizacje co miesiąc ale zawsze można z poziomu programu wejść na www i sprawdzić czy coś się nie zmieniło, czyli można mieć pewność że czytamy aktualną wersją a nie jakąś archiwalną znalezioną na www (choć w programie mamy również podgląd wstecz w pozycje archiwalne a często trzeba się odnosić do poprzedniego stanu prawnego).

Pozdro,
Bartek

ps. dochodziły mnie słuchy, że Izba negocjuje z Woltersem opracowanie specjalnej wersji Serwisu dla aktywnych członków Izby dostępnej po zalogowaniu się do extranetu Izby - może trzeba się wstrzymać z kupnem...
Odpowiedz
#4
@ Bartek
rozumiem, że mówisz o http://www.profinfo.pl/x_C_X__P_DVDONLI ... 55396.html - cena 2200 netto....
@ Rycho
wiem, że są - np. http://isap.sejm.gov.pl/
Ale co z informacją o aktualizacji - skąd mam wiedzieć, że zapoznaje się z obowiązującym przepisem?
Jak mam porównać co się zmieniło, skoro nie jest to wyróżnione w treści danego dokumentu?
Czy jest dostępny tekst jednolity?
Co z komentarzami, analizami, orzeczeniami?
Często są to po prostu skany zapisane do PDF, więc nie działa w nich wyszukiwanie (tekst jest obrazkiem...!).
Byłbym wdzięczny (zresztą pewnie nie tylko ja) za namiary na strony z których korzystasz.

P.S. Bartek dzięki za info o negocjacjach Izby !

Pozdrawiam,
ADM
 Mac mini + Dell U4320Q
 OS X
ArchiCAD SE
Odpowiedz
#5
ADM napisał(a):@ Bartek
rozumiem, że mówisz o http://www.profinfo.pl/x_C_X__P_DVDONLI ... 55396.html - cena 2200 netto....
Nie do końca. Ta wersja jest rozszerzona o wszystkie "akty prawa miejscowego dotyczące miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego z obszaru całej Polski opublikowane od 1999 r. do chwili obecnej. Zbiór zawiera 35 000 dokumentów podlegających podobnie jak pozostałe zasoby produktu bieżącej aktualizacji." Nie widzę potrzeby kupowania wszytkich MPZP w Polsce. Akurat te są już najczęściej publikowane na stronach gmin w ich aktualnych wersjach...
My używamy wersji podstawowej :
http://www.profinfo.pl/x_C_X__P_DVDONLI ... 10271.html - cena 1670 netto
a w zasadzie co roku tylko przedłużamy licencję :
http://www.profinfo.pl/x_C_X__P_DVDONLI ... 19383.html - cena 990 netto...


ADM napisał(a):Ale co z informacją o aktualizacji - skąd mam wiedzieć, że zapoznaje się z obowiązującym przepisem?
Jak mam porównać co się zmieniło, skoro nie jest to wyróżnione w treści danego dokumentu?
Czy jest dostępny tekst jednolity?
Co z komentarzami, analizami, orzeczeniami?

No i tu utrafiłeś w również w to co jest wielkimi zaletami SB - ma to wszystko i wiele więcej.

Pozdro,
Bartek
Odpowiedz
#6
Ja korzystam głównie z
aktualizowana:
http://www.polskieustawy.com/
i wspomniana wyżej:
http://www.abc.com.pl/serwis/
Dell Precision Tower, Intel i9, 20x3,7 GHz, 32 GB, Nvidia Quadro RTX 4000 |
Dell Precision|Intel i7/4x2,8 GHz |8GB| AMD Fire Pro W4170 M| Win10Pro|
|Archicad 25 | Artlantis 2021 |Artlantis R6,5|
Odpowiedz
#7
Używam Integram 2.0. budownictwo wersja podstawowa ze wzgledu na dość obszerną baze pełnych tektów norm.
Faktycznie jest ogranicze wydruków do 100 stron, dotyczy on jednak tylko norm, następne 100 można jenak dokupic za 38 zł netto.
Do analizy aktów prawnych jednak nie polecam, są co prawda teksty jednolite wszystkich potrzebnych ustaw i rozporządzeń, w samych przepisach nie mają jednak żadnych połaczeń hipertekstowych (nawet spisu treści)
Aktualizacja roczna to 395zł netto.

Pozdrawiam
Sebastian
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości